zhab: (Default)
[personal profile] zhab
Сегодня мне прислали две швейцарские лопатки из Риги.

Лопатки 1939-го и 1915-го года с круглыми рукоятками и оригинальными чехлами.
Лопатки очень похожи, почти близнецы, и отличаются только деталями.

Отличия:
- на лопатках Первой Мировой войны тяж заканчивается уголком.
- на лопатках 1938-1940 года – тяж полукруглый.
- разные размеры ушка наступа. на лопатах 15 года ушки чуть чуть больше, чем на лопатах 39 и 44 года.

Разные окончания уголков тяжа характерны почти для всех фирм-производителей швейцарских лопат.
Полукруглый тяж сохранился на лопатках и более позднего года выпуска 1941-44 годов, но рукоятка поменялась на ребристую.

Поэтому, если у вас есть не складная швейцарская лопатка с гвоздиком в рукоятке, но без клейм, то приблизительно ее можно классифицировать по следующим признакам:
1) Круглая рукоятка + тяж заканчивается уголком – лопатка произведена в период до или во время Первой Мировой войны
2) Круглая рукоятка + тяж заканчивается полукругом – лопатка произведена в межвоенный период Первой- Второй мировых войн.
3) Ребристая рукоятка + полукруглый тяж – лопатка произведена в 1941-1944 годах.
Как правило, клеймо производителя и год выпуска ставятся на штыках, но мне встречались лопатки и с клеймом производителя на тяжах.
Нескладные лопатки производились примерно до 50-х годов, после чего швейцарская армия перешла на складные лопатки (лопатки-мотыги).

Фотка лопат с основными различиями

Photobucket

Ваш сэр жаб лопаточный.

Date: 2011-03-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
А лезвие у лопаток у всех такое вот прямоугольное?

Date: 2011-03-13 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
ага. абсолютно одинаковые.

Date: 2011-03-13 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
но складная лопата лезвие пятиугольное.

Date: 2011-03-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
А почему не делают с небольшим клином впереди? Ведь с клином легче копать, особенно там, где полно травы и корней.

Date: 2011-03-13 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
обе формы хороши. копать клином удобнее. а прямоугольная более производительна на сыпучих грунтах и в снегу.

Date: 2011-03-13 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
А ещё прямоугольная лопатка более щадяща к колёсам. =)

Date: 2011-03-13 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
тоже верно!

Date: 2011-03-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] texconten.livejournal.com
В смислэ? На мой взгляд, что прямой, что тупой угол - при хорошей заточке колесу уже все равно, чем его по боковине секанут, тут можно только быть аккуратнее.

Date: 2011-03-14 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Пятиугольная всё-таки входит легче во всякие там металлокорды с брекерами.

Date: 2011-03-15 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] texconten.livejournal.com
Хм. Не исключено что и так: не замерял :)

Date: 2011-03-13 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] p-ta-x.livejournal.com
познавательно!

Date: 2011-03-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Ну и славно :) тема узкая, только для железячников. Но надо записать, а то спрашивают многие как и что, а тут в картинке все наглядно.

Date: 2011-03-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteyoung.livejournal.com
ДАс ис зер гут лопатен. Их хабен айн щтюк :))

Date: 2011-03-13 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
бери две пока не подорожали :)

НЕ СОВСЕМ, НО ПО ТЕМЕ

Date: 2011-03-13 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xall-s.livejournal.com
Здравствуйте, уважаемый zhab!
Приятные во всех отношениях вещицы!
А общий классификатор таки нужен!И по клеймам бы чего.
Нет их в интрнте. Где-то,что-то.Или я что-то пропустил?
Тема,конечно,стратегическая.В смысле,объемная.
Если не сложно, проясните конкретный вопрос.
Пытался идентифицировать лук со стрелой на Шодуаре1915-
то Ижевск почти похож,то Югорский демидовский(но не лопаточный).
Клеймо не редкое,но ничего конкретно нигде не нашел.Даже,извините,у Вас.



Re: НЕ СОВСЕМ, НО ПО ТЕМЕ

Date: 2011-03-13 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
День добрый,
Информации по клеймам нет. Вообще. Есть некоторые источники на немецких языках, которые както классифицируют немецких производителей.
Я несколько раз пытался запросить и посылал письма в швейцарию, но увы ни ответа ни информации по заводам.
Дело еще осложняется тем, что производителей лопат было такое немерянное количество, что...
в общем, те клейма что я нахожу, выкладываю в инет. Но все это очень нерегулярно.

касательно клейма лук со стрелой.
Как я понимаю у вас на шодуаре стоит следующее клеймо.

вот то, что я писал об этом клейме в одном из старых постов
На лопатке клеймо – «лук со стрелой», «1915» год, и инициалы «К.Ш.»
«Лук со стрелой» - эмблема ижевского оружейного завода, но там стрела расположена перпендикулярно и выглядит по-другому, а на моем клейме - стрела под углом к луку, так, что клеймо напоминает по форме букву “Х”. Кроме того, производство холодного оружия, а лопатку, в аспекте технологии, вероятно, можно отнести к этому разряду, на Ижевском заводе было прекращено после 1835 года, хотя, отдельные партии клинков производились - на некоторых солдатских кинжалах стоит клеймо 1907 года.
Image

Image

Мне попадалась информация что лук со стрелой попадалось на бельгийских ружьях, так что предположительно это эмблемма бельгийская. Но это только на правах версии.

Re: НЕ СОВСЕМ, НО ПО ТЕМЕ

Date: 2011-03-13 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xall-s.livejournal.com
Спасибо! Будем, как говорится, искать.
Может,френды поделятся кто чем.

Re: НЕ СОВСЕМ, НО ПО ТЕМЕ

Date: 2011-03-13 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Ну, если что найдете, не примените сообщить.
Ну и конечно если у вас есть лишняя лопатка, готов обменять или приобрести. Пишите или звоните.

Re: НЕ СОВСЕМ, НО ПО ТЕМЕ

Date: 2011-03-13 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] xall-s.livejournal.com
Обязательно, буду рад.

Re: НЕ СОВСЕМ, НО ПО ТЕМЕ

Date: 2011-03-13 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Оки, судя по Бирюзово, вы таки рижанин. Вот в апреле буду дома, покажете свои лопатки :)

Date: 2011-03-13 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] umnickmd.livejournal.com
а зачем гвоздик?

Date: 2011-03-13 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
50 см от края штыка. Это обыкновенная полевая линейка.

Date: 2011-03-15 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-west.livejournal.com
Слушай, а по стали различаются? :))))

Date: 2011-03-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
думаю, что по стали нет различий.

Тоже про лопатки

Date: 2011-03-18 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ra85733.livejournal.com
Я так понимаю, мистер zhab пребывает сейчас в состоянии медитации над целым десятком "ушастых" лопаточек :). Рад, что всё срослось.

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-19 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ra85733.livejournal.com
Вот именно на таких лопатках очиститель карбюратора проявил свою максимальную эффективность. А вот при очистке лопатки "К.Ш.", что получил от Вас, пришлось к современному высокотехнологичному средству добавить непарламентские выражения и кучу тряпок для оттирки... Краски, видимо, до ВОВ на лопатки наносили качественнее.

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
а у меня сейчас Шодуар появился. Прелесть! :)

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ra85733.livejournal.com
Эх, а у меня недельный перерыв... Но как только вернусь, продолжу поиски того, что может быть где-нибудь каким-то непостижимым образом ещё осталось :)

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
у меня завтра пополнение намечается, как приобрету, выложу фотки. может что и понравится:)

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-19 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ra85733.livejournal.com
Эх, ну вот как всегда, на самом интересном месте...
Уезжаю я на неделю, но мож чего и останется, приеду посмотрю обязательно!

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
я на почту кину тебе письмо, так что по приезду свяжемся.

Re: Тоже про лопатки

Date: 2011-03-20 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Письмо ушло. Твой "гриевз" приехал.
Page generated Jun. 30th, 2025 03:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios