zhab: (Default)
[personal profile] zhab
Две замечательные фотографии солдат с лопатками Линемана.

Photobucket

Солдаты в стрелковой цепи

Photobucket

Фото примечательны тем, что на них запечатлены не только классические малые лопатки, но так же и закрытый полностью чехол, выполненный в виде плоской сумки.

Photobucket

Описание чехла из приказа по Военному Ведомству №365 от 1899г.
Photobucket

Вчера, из славного горда Калининграда, я получил современную копию такого чехла.

Photobucket

Примечательно то, что на верхнем клапане чехла, нет никакой застежки или пуговицы. Скорее всего, клапан заправляли внутрь чехла. (застежки нет также в описании и чертеже) На фото верхний клапан заправлен внутрь сумки.

Photobucket

Интересны и лямки разной длинны, такими они делались для того, что бы черенок лопаты был смещен и не бил в походе солдата по ноге.

Кстати, высочайше утвержденный чехол был еще и вот в таком виде:
Photobucket

Чертеж:

Photobucket

ну и конечно, во время войны стали выпускать большое количество чехлов сшитых по новой технологии. Это были чехлы из обрезков кожи, брезента, эрзац-чехлы, чехлы -рамки и т.д. Все эти чехлы прекрасно выполняли свои функции, но конечно внешний вид был уже не тот.
Постепенно лямки подвеса тоже стали одинаковой длинны. Кстати, одно из жаргонных названий лопатки - "я с тобой", появилось именно из-за того, что на марше она постоянно колотила по ноге.


Сэр zhab лопаточный

Date: 2012-10-04 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
пока из чехла достанешь - пользоваться лопатой будет уже некому.

Date: 2012-10-04 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Ну жить захочешь, достанешь, но это мне тоже кажется, что вариант вытаскивания лопатки вниз, более удобен.

Date: 2012-10-06 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Не соглашусь.Когда открываеш сумку стоя край сумки часто находится за вытянутой рукой нужно гнуться искать где там край и часто лопата просто падает на землю. Когда достаёш лёжа край сумки опять же за рукой и приходится скручиваться буквой Зю чтоб достать. Часто требуется помощь второй руки. В сумке из плотного брезента или другого твёрдого материяла с клапаном наверх лопатка выскакивает сама в руку. Проверено под огнём. Хотя стоп. Нужно смотреть как приделаны лямки под ремень.
Edited Date: 2012-10-07 12:46 am (UTC)

Date: 2012-10-04 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] drago-sumy.livejournal.com
"Я с тобой" - это скорее уже вариант второй мировой. У второвоенных чехлов лямки одной длины - лопата лупит по ногам. А у чехла на первую мировую лопатка висит под углом. И мешает гораздо меньше. У меня как раз такой эрзац, из брезента, шит самостоятельно, если б не кривой шов кое-где - то вполне по приказу. Удобная штука, удобнее советского чехла.

Date: 2012-10-04 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
думаю, что " я с тобой" это уже вариант Советской Армии. а так да. косые лямки удобнее.

Date: 2012-10-04 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eskimo-s.livejournal.com
интересно, чем у товарища на превой фотке котелок набит?

Date: 2012-10-04 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
черт знает, может нечто вроде палатки...

Date: 2012-10-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
Стойка для палатки , скорее всего .

Date: 2012-10-04 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
вот и я думаю, что-то типа маленькой одноместной палатки или навеса.

Date: 2012-10-04 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
Возможно большой палатки , так сказать , общественное снаряжение .

Date: 2012-10-04 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Ну не знаю, на счет большой...помню в армии выехжали на учения, большая палатка вряд ли влезла в армейский котелок. Но спорить не буду.

Date: 2012-10-04 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
Нет , каждому но колышку , тент по очереди несут , например .

Date: 2012-10-06 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Вы правы, это стойка и полотнище для походной палатки. Image (http://s250.photobucket.com/albums/gg250/zhab_2008/?action=view&current=0002.jpg)

Date: 2012-10-06 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Это полотнище походной палатки!
Image (http://s250.photobucket.com/albums/gg250/zhab_2008/?action=view&current=0002.jpg)

Date: 2012-10-04 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
На ремень вешать неудобно - приходится его снимать, у швейцарок с этим на порядок удобнее.

Date: 2012-10-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Ну так там и чехол на порядок сложнее и дороже.

Date: 2012-10-04 03:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
как купить у вас лопатку для себя

Date: 2012-10-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
напишите мне письмо на staksel2000@mail.ru и я вышлю вам фото лопаток которые есть в наличии

Date: 2012-10-04 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ultraru.livejournal.com
Тут в одном инет магазине видел австрийские лопатки типа раритетные.
У меня в машине всегда вот такая лежит http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090618130534336466.
Когда ветки ей рубил труба малёнько погнулась. Я выпрямил и вбил напильник треугольный . Теперь намертво всё.
А по вопросу "пока из чехла достанешь" - много вопросов. Дать по голове втихушку - можно и заранее вынуть. В рукопашную пистлет или револвер лучше. Это уже по рассказу одного деда-штрафника. А копать ей умрёшь просто окапываясь :) Проверяли на норматив в СА. Никто не справился . Так слегка прикопались.
По ссылке если полистать назад там есть и чехлы для лопаток.

Date: 2012-10-04 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
лопатка с дырками это внушаитъ.
а что за магазин? ссылочку можно?

Date: 2012-10-04 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ultraru.livejournal.com
ок - найду и пришлю.

Date: 2012-10-04 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
Лопатка с дырками - это для нашего беломорского песка в самый раз, берешь курсанта, отправляешь копать ямку, а потом интересуешься, почему оно так и не выкопано...

Date: 2012-10-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
да вообще непонятно "лопата для каменистого грунта" их что, как клюшки для гольфа 10 штук с собой носить? по типу грунтов?

Date: 2012-10-04 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
Ага, и кататься на электромобильчике:)))

Date: 2012-10-04 08:30 pm (UTC)

Date: 2012-10-04 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] riista-alue.livejournal.com
ох, интересно, а саперки до конца царизма были "Линемановской лопатой?

Date: 2012-10-04 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
так они и сейчас, те которые 1915 года - линемановские :)

Date: 2012-10-04 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] riista-alue.livejournal.com
А 1916-года?))) То есть мой вопрос- до конца царизма соответствующий шанцевый инструмент назывался линемановские лопаты? А как пришли большевики как стали называть? и как бсл называлась до революции?

Date: 2012-10-04 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
Да я думаю, что все они назывались просто "малая лопата" или большая саперная лопата, а полным названием только в документах. Ну конечно после революции, Линемана уже никто не вспоминал.

Date: 2012-10-04 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pavelru.livejournal.com
как я рад, что не пришлось носить атрибут пехоты!
медик - и фляга на поясе. и воды попить и ... по шее прислать :-)

Date: 2012-10-04 09:52 pm (UTC)

Date: 2012-10-05 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
Посмотрел на фотку сверху... Как же они жили тогда - без тактического снаряжения? Кошмар.

Date: 2012-10-05 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
да и сам выстрел из трехлинеки тот еще процесс.

Date: 2012-10-05 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-west.livejournal.com
Интересно, а настоящие чехлы сохранились :))

Date: 2012-10-05 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
копанину видел. в музеях может и есть.
кстати сегодня вернулась лопатка. я уезжаю на неделю в ригу, по возвращению вышлю тебе швейцарца простой почтой.

Date: 2012-10-05 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-west.livejournal.com
Лады :))))

Date: 2012-10-05 02:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
*девачковый возглас в суровом мушском разговоре*
Вот- далась народу эта ЛОПАТА ! ; )))) когда на фото- такой мужик красивай! ; )))
снято- хорошо)

Date: 2012-10-05 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zhab.livejournal.com
тут уж кому что.
фотка в самом деле отличная. Лопатку видно хорошо!
Page generated Sep. 25th, 2017 10:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios